Клубное страхование! КАСКО, ОСАГО УГОНА.НЕТ, установка сигнализаций со скидкой!

Вернуться   Клуб владельцев SEAT (СЕАТ) - все о Seat Leon, Cordoba, Ibiza, Altea, Toledo, EXEO > Модельный ряд - тематические разделы > Общий технический раздел



Ответ
 
Опции темы
Старый 16.02.2009, 11:28   #1
FAQ по маслам
Kosmoz
Banned
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Subaru Forester - говнокар
Сообщений: 7,965

Версия для печати Отправить по электронной почте
Kosmoz Kosmoz вне форума 16.02.2009, 11:28
Рейтинг: (1 голосов - 5.00 средняя оценка)

Итак, в этой теме предлагаю обсуждать классификации масел и отвечать на вопросы типа "А какое же масло лить в...."

Предлагаю немного заключений по класификации по ACEA, т.к. классификация по API и вязкости большинству знаклма. Так же может открою некоторым глаза так называемую класификацию по типу масла: - минеральное, полусинт., синтетика )))

Класс по ACEA
С3
масла с низким содержанием серы, цинка и прочей каки. Так же низкозольные с сульфатностью меньше 0,8 %, что обязательно для двигателей Евро4, чтобы не убить кат, невысокий TBN = щелочное число. У фольцов высокое щелочное ведет к повышенному износу, но оно хорошо моет и нейтрализут каки из плохого топлива, так что нам нужно искать золотую середину.
Цитата:
Классификация ACEA .

Классификация масел ACEA принята в1991 году Ассоциацией Европейских Производителей Автомобилей.

Классификация по ACEA сформулировала единые требования к моторным маслам со стороны ведущих европейских автомобильных фирм: BMW, VolksWagen, Daimler-Crysler, MAN, Porshe, Volvo, Renault, SAAB-Scania, Rolls-Royce, Fiat, RVI, Ford-Europe, Rover, Iveco, DAF, GM-Europe.
Стандарты ACEA делятся на категории:

А - бензиновые двигатели (А1, А2, A3 и A5);

В - масла для дизелей легковых автомобилей, фургонов, микроавтобусов (В1, В2, ВЗ, В4 и B5);

С - масла, совместимые с катализаторами обезвреживания отработавших газов и сажевыми фильтрами (С1-04, С2-04, С3-04). Введен в 2004 году;

Е - дизельные двигатели для тяжелого транспорта (Е1, Е2, ЕЗ, Е4, Е5 и Е7).

Цифра после буквы обозначает уровень требований. Чем больше номер, тем выше требования. Исключениями являются уровни А1 и В1, которые относятся к маслам с малой вязкостью, так называемым "топливосберегающим".
Класс В4 в основном совпадает с классом В2, но дополнен испытаниями на двигателях с непосредственным впрыском топлива.

После уровня, обозначенного номером, идут две цифры, например, A3-96. Они означают год внедрения последней версии, т.е. в данном случае, это 1996 год внедрения.
Классификация ACЕA 2004

Европейская ассоциация производителей автомобилей (АСЕА) с конца 2004 года ввела новую классификацию моторных масел, отличающуюся от предшествующей.
Обновление классификации АСЕА обусловлено введением в 2005 году новых ужесточенных требований Euro-4 по токсичности отработавших газов и необходимостью обеспечения длительной работы агрегатов их обезвреживания
Главные отличия:

прежние классы А и В объединены в один класс А/В, который распространяется на универсальные масла, предназначенные для применения во всех названных двигателях; (A1/B1-04, A3/B3-04, A3/B4-04, A5/B5-04);
введен класс С на масла, совместимые с катализаторами обезвреживания отработавших газов и сажевыми фильтрами (С1-04, С2-04, С3-04);
из класса Е исключены две категории и введены две новые. (Е2-96, выпуск 5, Е4-99, выпуск 3, Е6, Е7).
Цитата:
С3-04 • Стойкие к механической деструкции масла, совместимые с агрегатами нейтрализации отработанных газов, предназначенные для применения в высокофорсированных бензиновых двигателях и дизелях легких транспортных средств, оборудованных сажевыми фильтрами и трехкомпонентными катализаторами, увеличивают срок службы последних.
ACEA 2008
Цитата:
В декабре 2008 года АСЕА ввела обновленную и самую актуальную на сегодня классификацию моторных масел "ACEA 2008 European Oil Sequences for Service-Fill Oils", в которой появились новые классы С4 и Е9, а также внесены коррективы по требованиям к маслам антиокислительной стабильности и элементному составу масел в связи с энергосбережением и экологической политикой.
Цитата:
С3-08 Стойкие к механической деструкции масла, совместимые с катализаторами нейтрализации отработанных газов, предназначенные для применения в высокофорсированных бензиновых двигателях и дизелях легких транспортных средств, оборудованных сажевых фильтров (DPF) и трехкомпонентных катализаторов (TWC), в которых требуется использование масел с динамической вязкостью при высокой температуре и высокой скорости сдвига (HTHS) минимум 3,5 мПа•с. Эти масла увеличивают срок службы сажевых фильтров (DPF) и трехкомпонентных катализаторов (TWC).

Предупреждение: эти масла имеют наименьшую сульфатную зольность и самое низкое содержание фосфора и серы и могут быть не пригодны для смазывания некоторых двигателей. Необходимо руководствоваться инструкцией по эксплуатации и справочниками.


Забудьте слова синтетика, полусинтетика - это МАРКЕТИНГ. Есть базовые масла 1, 2 и 3 -ей группы - это гидрокрекинг, но
Цитата:
Существование общей тенденции глобализации требований к смазочным материалам и спецификаций производителей оборудования создают в настоящее время более широкий спрос на базовые масла Группы III. Данная тенденция особенно ярко проявилась благодаря решению Бюро по улучшению деловой практики Управления национальной рекламы от 1999 г., которое позволяет считать базовые масла Группы III синтетическими.

Есть ещё ПАО

Цитата:
Полиальфаолефиновые масла (ПАО) (polyalphaolefin - РАО)
Распространены широко и составляют более одной третьей всех синтетических масел. Они отличаются универсальными смазочными свойствами, могут работать в широком интервале температур, обладают высоким индексом вязкости и стабильностью свойств на протяжении всего срока службы, не вызывают коррозии металлов, не образуют нагара и отложений, не оказывают отрицательного влияния на материалы прокладок и уплотнителей, хорошо смешиваются с минеральными маслами. ПАО масла в основном применяются для производства автомобильных универсальных, всесезонных моторных и трансмиссионных масел, гидравлических жидкостей, а также в качестве индустриального масла для холодильников, компрессоров, других агрегатов, работающих под большой нагрузкой при повышенной температуре, и как моторное масло для мощных дизельных среднескоростных двигателей судов и тепловозов. ПАО масла - самые дешевые синтетические масла.
но фишка в том, что масла III группы по хар-кам уже ничем не отличаются от ПАО и на любой канистре, даже если это чистый гидрокрекинг будет надпись FULLY SINTETIC

А вообще сейчас в основном используется смесь кряка и ПАО, но важны именно присадки и физ-хим св-ва!


По группам базовых масел следующая раскладка:

ТЕХНОЛОГИЧЕССКИ:

Технологически:
I - очищенная минералка
II - гидрокрекинг
III - гидрокрекинг общий синтез (по сути минеральное масло со свойствами синтетического) - о чём я писал выше.
IV - полный синтез (ПАО)
V - полный синтез
VI - все остальные, не вошедшие в группы с I - V

А теперь как написали МАРКЕТОЛОГИ

I минеральное масло
II + III (уже редко II + IV) - полусинтетика
III - IV - V - синтетика
III + IV - синтетика


Масла 504/507 - никогда не могут быть полностью группы IV, а некоторые производители в пасспортах так и пушут: основа - минерал ойлс.

Это связано с тем, что таких характеристик можно добится только смешением кряка и ПАО


По допускам и вязкости читаем мурзилку ))))




Кстати, для любителей масла 504/507, в том числе распиаренный Motul specific 504/507

Основные преимущества 504/507:

1. Определена нижняя граница падения кинематической вязкости
2. Тест на износ масла с 504/507 должен длиться 650 часов, с замерами в течении теста. Остальные допуски должны финишировать с таким же результатом по износу, но за 250 часов.
3. Новый тест на топливную экономичность - в течении 191 часа не менее 2%
4. Поскольку 504/507 - это long life (до 30 000 км.) , то загуститель качественнее

НО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ВСЁ ЭТО НА СУПЕР ЕВРОПЕЙСКОМ ТОПЛИВЕ ЕВРО5. С НАШИМ ТОПЛИВОМ ИНТЕРВАЛ ЗАМЕНЫ ДАННОГО МАСЛА СНИЖАЕТСЯ ДО 7-8 ТЫС. КМ

Последний раз редактировалось dimm; 28.03.2012 в 13:52..
Просмотров: 147281
Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 09:18   #2
Anuha
Seat`овод
 
Аватар для Anuha
 
Регистрация: 12.01.2009
Мой город: Санкт-Петербург
Я езжу на: seat ibiza
Сообщений: 80
Отправить сообщение для Anuha с помощью ICQ Отправить сообщение для Anuha с помощью Skype™


По умолчанию

да, это понятно, что такой же а\м как и другие=)) просто думала - что может кто-нибудь подскажет именно название масла которое лучше будет конкретно для не)
ну да ладно, все равно спасибо, что не прошел мимо)
Anuha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 08:56   #3
DaVe
Суровый Seat`овод
 
Аватар для DaVe
 
Регистрация: 07.07.2008
Мой город: Суровый Дулинск
Я езжу на: Огненый Горчичник Оксы, Правильная Техничка клуба, Бешеная Табуретка
Сообщений: 7,692
Отправить сообщение для DaVe с помощью ICQ


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дионис Посмотреть сообщение
Да ещё какое масло лучше?Спасибо.
Мне нравится "Домик в деревне - Сливочное"
На вкус и цвет.......... какая марка к душе..... лишь бы не BP
__________________
Помоги мне, ...... помочь тебе!!!
DaVe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 10:27   #4
Sosedof
Человек-дым
 
Аватар для Sosedof
 
Регистрация: 06.03.2008
Мой город: Москва
Я езжу на: SEAT Fabia Cupra '10
Сообщений: 1,797


По умолчанию

http://www.gt-four.ru/forum/viewtopic.php?t=1707
__________________
http://www.drive2.ru/cars/skoda/fabia_rs/fabia_rs/sosedof/] - разбил
http://www.drive2.ru/cars/seat/ibiza/ibiza_6l/sosedof/ - езжу сейчас
Sosedof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 12:11   #5
D.I.T.
Опытный Seat`овод
 
Регистрация: 01.12.2008
Мой город: Нижнекамск РТ
Я езжу на: VW GOLF 1.6
Сообщений: 498
Отправить сообщение для D.I.T. с помощью ICQ


По умолчанию

Может пригодится кому эта инфа.Я надеюсь,что автор не будет возражать о ее размещении здесь
Проблема допустимости использования моторных масел в двигателях Гольф 5

--------------------------------------------------------------------------------

Уважаемые участники ветки форума Гольф 5!

Как говориться :" Повторенье - мать ученья".

Итак, имеются 2 утверждения:

Утверждение №1: масла VW norm 502/505 рекомендованы производителем для тяжелых условий России - сернистый бензин, низкие скорости (пробки, плохие дороги), большие колебания температур зима/лето).
Интервал масляного сервиса 15000 км или 1 раз в год.

Утверждение №2: в Европе масла VW norm 503/506, 503.01/506.01, 504/507 относящиеся к категории масел, соответственно Long Life I, Long Life II и Long Life III , рекомендованы производителем для продленных сервисных интервалов (система Long Life Service). Интервал смены масел определяется бортовым компьютером и составляет максимум 30000 км., или 2 года (для идеальных условий эксплуатации). Если условия не идеальные, бортовой компьютер высчитывает критический пробег до смены и приглашает владельца на масляный сервис при достижении меньшего пробега или срока эксплуатации.

Элементарная логика подсказывает, что если бы принятые в утверждении №1 ссылки на тяжелые условия были бы исключены полностью, то масла VW norm 502/505 в идеальных условиях могли бы ходить более 1 года и 15000 км. Но, почему-то их применение в Европе не санкционировано. Объяснение только одно - неэкологичность этих масел (большой угар, высокая зольность, воздействие на катализаторы и сажевые фильтры дизелей).А это сказывается не только на экологии , но и на техническом состоянии двигателей
взято из http://www.vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=1585
D.I.T. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 12:45   #6
Andy1982
Seat`овод
 
Аватар для Andy1982
 
Регистрация: 10.10.2008
Мой город: Москва(Челябинск)
Я езжу на: SEAT LEON 1.4 TSI БЭЛЫЙ
Сообщений: 66
Отправить сообщение для Andy1982 с помощью ICQ


По умолчанию ТО1, какое масло лить?

Доброго) к сожалению не нашел данной темы!

Подошел срок пройти ТО1, авто seat ibiza 3, 1/4. В связи с нынешней ситуацией, хочу приехать в Сервис со своим маслом. Так вот вопрос, какое масло нужно купить и какое количество???

p.s. Автротрейд АГ у себя в салоне заливают Castrol Long Life 3, есть ли альтернативы, т.к. масло дороговато!
Andy1982 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 12:51   #7
CHEK-IN
Опытный Seat`овод
 
Аватар для CHEK-IN
 
Регистрация: 06.04.2008
Мой город: Питер
Я езжу на: SEAT Ibiza II`99 1.4SE синий/SEAT Altea`05 1.6 Stylans серебро
Сообщений: 4,812


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sosedof Посмотреть сообщение
На пять баллов расписано!!!!
CHEK-IN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 13:20   #8
Dr.Truperman
Опытный Seat`овод
 
Аватар для Dr.Truperman
 
Регистрация: 17.06.2008
Мой город: Между небом и землей
Сообщений: 335


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy1982 Посмотреть сообщение
Доброго) к сожалению не нашел данной темы!

Подошел срок пройти ТО1, авто seat ibiza 3, 1/4. В связи с нынешней ситуацией, хочу приехать в Сервис со своим маслом. Так вот вопрос, какое масло нужно купить и какое количество???

p.s. Автротрейд АГ у себя в салоне заливают Castrol Long Life 3, есть ли альтернативы, т.к. масло дороговато!
Шелл еще льют 5-40.Более ничего не советуют.А со своим маслом-с гарантии могут снять,даже если такое же как у них привезешь.
Dr.Truperman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 13:24   #9
Val
Seat`овод
 
Аватар для Val
 
Регистрация: 26.03.2009
Мой город: Уфа
Я езжу на: Seat Cordoba 1.4 2008
Сообщений: 79
Отправить сообщение для Val с помощью ICQ


По умолчанию

в сентябре залил синтетику шел нулевку- зимой откатал без проблем. правда старался ниже -30 не дергать лишний раз.
Val вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 15:58   #10
ААГ
Опытный Seat`овод
 
Аватар для ААГ
 
Регистрация: 17.03.2008
Мой город: Москва
Я езжу на: меня возят
Сообщений: 1,354


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.Truperman Посмотреть сообщение
Шелл еще льют 5-40.Более ничего не советуют.А со своим маслом-с гарантии могут снять,даже если такое же как у них привезешь.
Это простите бред.
Со своим маслом никто с гарантии не снимет.
Лить лучше полностью синтетическое масло.
Лонг лайф 3 - масло бестолковое. Тем более кастроловское. Лучше воспользоваться аналогами от мобил или Шелл.
__________________
I AM THE STIG
ААГ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors


Яндекс.Метрика . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .