Клубное страхование! КАСКО, ОСАГО УГОНА.НЕТ, установка сигнализаций со скидкой!

Вернуться   Клуб владельцев SEAT (СЕАТ) - все о Seat Leon, Cordoba, Ibiza, Altea, Toledo, EXEO > Модельный ряд - тематические разделы > Общий технический раздел

Важная информация



Ответ
 
Опции темы
Старый 16.02.2009, 11:28  
FAQ по маслам
Kosmoz
Banned
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Subaru Forester - говнокар
Сообщений: 7,965

Версия для печати Отправить по электронной почте
Kosmoz Kosmoz вне форума 16.02.2009, 11:28
Рейтинг: (1 голосов - 5.00 средняя оценка)

Итак, в этой теме предлагаю обсуждать классификации масел и отвечать на вопросы типа "А какое же масло лить в...."

Предлагаю немного заключений по класификации по ACEA, т.к. классификация по API и вязкости большинству знаклма. Так же может открою некоторым глаза так называемую класификацию по типу масла: - минеральное, полусинт., синтетика )))

Класс по ACEA
С3
масла с низким содержанием серы, цинка и прочей каки. Так же низкозольные с сульфатностью меньше 0,8 %, что обязательно для двигателей Евро4, чтобы не убить кат, невысокий TBN = щелочное число. У фольцов высокое щелочное ведет к повышенному износу, но оно хорошо моет и нейтрализут каки из плохого топлива, так что нам нужно искать золотую середину.
Цитата:
Классификация ACEA .

Классификация масел ACEA принята в1991 году Ассоциацией Европейских Производителей Автомобилей.

Классификация по ACEA сформулировала единые требования к моторным маслам со стороны ведущих европейских автомобильных фирм: BMW, VolksWagen, Daimler-Crysler, MAN, Porshe, Volvo, Renault, SAAB-Scania, Rolls-Royce, Fiat, RVI, Ford-Europe, Rover, Iveco, DAF, GM-Europe.
Стандарты ACEA делятся на категории:

А - бензиновые двигатели (А1, А2, A3 и A5);

В - масла для дизелей легковых автомобилей, фургонов, микроавтобусов (В1, В2, ВЗ, В4 и B5);

С - масла, совместимые с катализаторами обезвреживания отработавших газов и сажевыми фильтрами (С1-04, С2-04, С3-04). Введен в 2004 году;

Е - дизельные двигатели для тяжелого транспорта (Е1, Е2, ЕЗ, Е4, Е5 и Е7).

Цифра после буквы обозначает уровень требований. Чем больше номер, тем выше требования. Исключениями являются уровни А1 и В1, которые относятся к маслам с малой вязкостью, так называемым "топливосберегающим".
Класс В4 в основном совпадает с классом В2, но дополнен испытаниями на двигателях с непосредственным впрыском топлива.

После уровня, обозначенного номером, идут две цифры, например, A3-96. Они означают год внедрения последней версии, т.е. в данном случае, это 1996 год внедрения.
Классификация ACЕA 2004

Европейская ассоциация производителей автомобилей (АСЕА) с конца 2004 года ввела новую классификацию моторных масел, отличающуюся от предшествующей.
Обновление классификации АСЕА обусловлено введением в 2005 году новых ужесточенных требований Euro-4 по токсичности отработавших газов и необходимостью обеспечения длительной работы агрегатов их обезвреживания
Главные отличия:

прежние классы А и В объединены в один класс А/В, который распространяется на универсальные масла, предназначенные для применения во всех названных двигателях; (A1/B1-04, A3/B3-04, A3/B4-04, A5/B5-04);
введен класс С на масла, совместимые с катализаторами обезвреживания отработавших газов и сажевыми фильтрами (С1-04, С2-04, С3-04);
из класса Е исключены две категории и введены две новые. (Е2-96, выпуск 5, Е4-99, выпуск 3, Е6, Е7).
Цитата:
С3-04 • Стойкие к механической деструкции масла, совместимые с агрегатами нейтрализации отработанных газов, предназначенные для применения в высокофорсированных бензиновых двигателях и дизелях легких транспортных средств, оборудованных сажевыми фильтрами и трехкомпонентными катализаторами, увеличивают срок службы последних.
ACEA 2008
Цитата:
В декабре 2008 года АСЕА ввела обновленную и самую актуальную на сегодня классификацию моторных масел "ACEA 2008 European Oil Sequences for Service-Fill Oils", в которой появились новые классы С4 и Е9, а также внесены коррективы по требованиям к маслам антиокислительной стабильности и элементному составу масел в связи с энергосбережением и экологической политикой.
Цитата:
С3-08 Стойкие к механической деструкции масла, совместимые с катализаторами нейтрализации отработанных газов, предназначенные для применения в высокофорсированных бензиновых двигателях и дизелях легких транспортных средств, оборудованных сажевых фильтров (DPF) и трехкомпонентных катализаторов (TWC), в которых требуется использование масел с динамической вязкостью при высокой температуре и высокой скорости сдвига (HTHS) минимум 3,5 мПа•с. Эти масла увеличивают срок службы сажевых фильтров (DPF) и трехкомпонентных катализаторов (TWC).

Предупреждение: эти масла имеют наименьшую сульфатную зольность и самое низкое содержание фосфора и серы и могут быть не пригодны для смазывания некоторых двигателей. Необходимо руководствоваться инструкцией по эксплуатации и справочниками.


Забудьте слова синтетика, полусинтетика - это МАРКЕТИНГ. Есть базовые масла 1, 2 и 3 -ей группы - это гидрокрекинг, но
Цитата:
Существование общей тенденции глобализации требований к смазочным материалам и спецификаций производителей оборудования создают в настоящее время более широкий спрос на базовые масла Группы III. Данная тенденция особенно ярко проявилась благодаря решению Бюро по улучшению деловой практики Управления национальной рекламы от 1999 г., которое позволяет считать базовые масла Группы III синтетическими.

Есть ещё ПАО

Цитата:
Полиальфаолефиновые масла (ПАО) (polyalphaolefin - РАО)
Распространены широко и составляют более одной третьей всех синтетических масел. Они отличаются универсальными смазочными свойствами, могут работать в широком интервале температур, обладают высоким индексом вязкости и стабильностью свойств на протяжении всего срока службы, не вызывают коррозии металлов, не образуют нагара и отложений, не оказывают отрицательного влияния на материалы прокладок и уплотнителей, хорошо смешиваются с минеральными маслами. ПАО масла в основном применяются для производства автомобильных универсальных, всесезонных моторных и трансмиссионных масел, гидравлических жидкостей, а также в качестве индустриального масла для холодильников, компрессоров, других агрегатов, работающих под большой нагрузкой при повышенной температуре, и как моторное масло для мощных дизельных среднескоростных двигателей судов и тепловозов. ПАО масла - самые дешевые синтетические масла.
но фишка в том, что масла III группы по хар-кам уже ничем не отличаются от ПАО и на любой канистре, даже если это чистый гидрокрекинг будет надпись FULLY SINTETIC

А вообще сейчас в основном используется смесь кряка и ПАО, но важны именно присадки и физ-хим св-ва!


По группам базовых масел следующая раскладка:

ТЕХНОЛОГИЧЕССКИ:

Технологически:
I - очищенная минералка
II - гидрокрекинг
III - гидрокрекинг общий синтез (по сути минеральное масло со свойствами синтетического) - о чём я писал выше.
IV - полный синтез (ПАО)
V - полный синтез
VI - все остальные, не вошедшие в группы с I - V

А теперь как написали МАРКЕТОЛОГИ

I минеральное масло
II + III (уже редко II + IV) - полусинтетика
III - IV - V - синтетика
III + IV - синтетика


Масла 504/507 - никогда не могут быть полностью группы IV, а некоторые производители в пасспортах так и пушут: основа - минерал ойлс.

Это связано с тем, что таких характеристик можно добится только смешением кряка и ПАО


По допускам и вязкости читаем мурзилку ))))




Кстати, для любителей масла 504/507, в том числе распиаренный Motul specific 504/507

Основные преимущества 504/507:

1. Определена нижняя граница падения кинематической вязкости
2. Тест на износ масла с 504/507 должен длиться 650 часов, с замерами в течении теста. Остальные допуски должны финишировать с таким же результатом по износу, но за 250 часов.
3. Новый тест на топливную экономичность - в течении 191 часа не менее 2%
4. Поскольку 504/507 - это long life (до 30 000 км.) , то загуститель качественнее

НО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ВСЁ ЭТО НА СУПЕР ЕВРОПЕЙСКОМ ТОПЛИВЕ ЕВРО5. С НАШИМ ТОПЛИВОМ ИНТЕРВАЛ ЗАМЕНЫ ДАННОГО МАСЛА СНИЖАЕТСЯ ДО 7-8 ТЫС. КМ

Последний раз редактировалось dimm; 28.03.2012 в 13:52..
Просмотров: 133265
Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 18:44   #11
Sosedof
Человек-дым
 
Аватар для Sosedof
 
Регистрация: 06.03.2008
Мой город: Москва
Я езжу на: SEAT Fabia Cupra '10
Сообщений: 1,792


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHEK-IN Посмотреть сообщение
На пять баллов расписано!!!!
вот именно, не то что эту херню с немецкими гостами читать, где ничего не понятно.
__________________
http://www.drive2.ru/cars/skoda/fabia_rs/fabia_rs/sosedof/] - разбил
http://www.drive2.ru/cars/seat/ibiza/ibiza_6l/sosedof/ - езжу сейчас
Sosedof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 23:08   #12
intersoft
Опытный Seat`овод
 
Аватар для intersoft
 
Регистрация: 13.08.2008
Мой город: Ростов
Я езжу на: Seat Cordoba
Сообщений: 190


По умолчанию

На ТО-1 залили Helix Ultra 5w40 синтетика... уже скоро второее, пока нормально...
intersoft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 23:25   #13
Andreich
Seat`овод
 
Аватар для Andreich
 
Регистрация: 23.03.2009
Мой город: Сестрорецк, Питер
Я езжу на: Seat Toledo, 1998, 1F (1,6; 75hp)
Сообщений: 84


По умолчанию

У меня есть возможность заливать халявное синтетическое GM 5W-30.... Пока не жалуюсь. На лето может перейду на 10W-40. Пока ездил на ТАЗах, перепробовал несколько видов - Gulf, Mannol, Esso, Addinol, Castrol. Насколько понял из общения с разными людьми - главное не нарваться на "левак". Да и менять вовремя.
Andreich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2009, 11:02   #14
Shahabbas
Опытный Seat`овод
 
Аватар для Shahabbas
 
Регистрация: 05.03.2008
Мой город: Литва
Я езжу на: Toledo 1L
Сообщений: 2,608
Отправить сообщение для Shahabbas с помощью ICQ


По умолчанию

В программе Autodata написано какое масло для каких условий куда заливать .
Только надо знать год , марку машины и двигателя .
__________________
Seat Toledo 1,8i , RP , Mono-Jetronic , 1993 г.в. , бензин/газ , чёрный
______________________________________________
Не добавляю в "друзья" никого !
______________________________________________
Технические вопросы в личке не обсуждаю !!!
Shahabbas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2009, 14:37   #15
dimm
я своей любимой купрой сам себя и веселю
 
Аватар для dimm
 
Регистрация: 16.05.2008
Мой город: Мск
Я езжу на: SEAT Único (by OverLoad)
Сообщений: 16,108
Отправить сообщение для dimm с помощью ICQ


По умолчанию

А где такую софтину взять? Или чё она про Толедо 1.6 АФТ пишет 25 ноября 1997 года?
__________________

http://seat-club.ru/image.php?type=sigpic&userid=194&dateline=12126773  79
http://www.drive2.ru/cars/seat/leon_cupra/leon_cupra_mk_ii/lbvf/2/journal/
Продам RNS-510 с установкой. 8-925-537-27-50
dimm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2009, 08:08   #16
Вальтер
Seat`овод
 
Аватар для Вальтер
 
Регистрация: 22.04.2009
Мой город: Киров
Сообщений: 37


По умолчанию

хочу поменять масло в коробке... подскажите, какое???

Вальтер добавил 19.07.2009 в 07:08
Советуют CASTROL TAF-X 75w90 ....... стоит лить ???
__________________
SEAT CORDOBA 2002г/в AKL 1.6

Последний раз редактировалось Вальтер; 19.07.2009 в 08:08. Причина: Добавлено сообщение
Вальтер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2009, 11:43   #17
andr71
Опытный Seat`овод
 
Аватар для andr71
 
Регистрация: 14.03.2009
Мой город: Санкт-Петербург
Я езжу на: VW Golf VI 1.6 BSE 2012г.
Сообщений: 427


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вальтер Посмотреть сообщение
хочу поменять масло в коробке... подскажите, какое???

Вальтер добавил 19.07.2009 в 07:08
Советуют CASTROL TAF-X 75w90 ....... стоит лить ???
Это масло синтетическое масло для мех.коробок,насколько я знаю рекомендовано VW для своих машин.
andr71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2009, 10:14   #18
Василич
кой чо умею и абы чо знаю
 
Аватар для Василич
 
Регистрация: 24.03.2008
Мой город: Самара
Я езжу на: Altea XL
Сообщений: 9,746
Отправить сообщение для Василич с помощью ICQ


По умолчанию

Вчера поменял масло. Залил Shell Helix ultra 5W40 синтетику. Субъективно двиг работает мягче чем на мобил супер 3000.
__________________
E=mc2
Василич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 20:03   #19
D.I.T.
Опытный Seat`овод
 
Регистрация: 01.12.2008
Мой город: Нижнекамск РТ
Я езжу на: VW GOLF 1.6
Сообщений: 498
Отправить сообщение для D.I.T. с помощью ICQ


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Вчера поменял масло. Залил Shell Helix ultra 5W40 синтетику.
Я вот то же думаю перейти на Шелл Хеликс ультра (вроде)люкс.5/30 допуск ВАГа 504.507.У нас 4 литра стоит 1400 рублев.
D.I.T. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2009, 08:56   #20
Val
Seat`овод
 
Аватар для Val
 
Регистрация: 26.03.2009
Мой город: Уфа
Я езжу на: Seat Cordoba 1.4 2008
Сообщений: 79
Отправить сообщение для Val с помощью ICQ


По умолчанию

Цитата:
Я вот то же думаю перейти на Шелл Хеликс ультра (вроде)люкс.5/30 допуск ВАГа 504.507.У нас 4 литра стоит 1400 рублев.
откатал зиму на ШХ У 5/30 - доволен. понятно, что при -45 машину не дергал. как потеплело до -28 сел-завел-поехал. весной поменял. брал в Уфе по 1500 + фильтр 250. в конце сентября - в октябре еще разок поменяю
__________________
Val вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors


Яндекс.Метрика . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .